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Io si, mi fido ciecamente di me stesso! -
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Salve, c'e' una pagina specifica per le presentazioni, perche' non ci racconti qualcosa di te? -
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Un camino come ben sai non utilizza solo la legna ma anche l'aria, anzi per la precisione l'ossigeno necessario alla combustione.
L'aria deve poter arrivare al focolare direttamente, meglio se fresca, non inteso come fredda, fresca significa non prelevata dallo stesso ambiente dove si trova il camino o al massimo da una bocchetta abbastanza lontana, almeno 3 metri. Il locale poi deve avere una o piu' griglie verso l'esterno, in genere le si sistemano alle spalle del calorifero, in modo che l'aria lambendo il calorifero, se questo e' caldo, si preriscalda evitando la sensazione freddo. Lo scambio d'aria deve essere facilitato, gli spifferi attirano il freddo ma non le griglie perhce' a quel punto c'e' una circolazione che diventa salutare per tutto l'ambiente.
Hai mai notato che in certi ambienti dove c'e' un caminetto si ha la sensazione di aria pesante? Significa che l'aerazione e' fatta male o addirittura e' assente.
Tornando alla fotografia. Non si capisce bene se quei setti, quell barre verticali sono dei separatori o cosa, fai una fotografia meno mossa, di giorno, con la luce del sole o con il flash e non usare il telefonino che vengono male. La canna fumaria esce cosi' in basso? dove va?
Quella specie di tubo che c'e' sulla sinistra a che serve?
Inoltre il camino, anzi il mobile che contiene il camino e' parte integrante di uno scaffale, il tutto mi sembra decisamente pericoloso.
Tu forse non lo sai ma esiste una normativa (oltre all'autorizzazione condominiale) per installare un caminetto in casa, ci sono delle regole da rispettare per evitare di incendiarti casa e di conseguenza tutto il palazzo. Ti consiglio di informarti per bene.
Anche se questo puo' comportare una spesa, almeno chiedi consiglio a un termotecnico, in linea di massima un consiglio lo si da gratis, se vuoi una stima dei lavori la paghi, se vuoi risparmiare fornisci qui tutti i dettagli possibili, per risolvere casi impossibili siamo attrezzati, per i miracoli ci stiamo attrezzzando.
Edited by MetS - 26/3/2014, 12:44 -
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tantanco tu forse non conosci Lawrence. E' l'unico in Italia che abbia praticamente visitato tutti gli impianti di gassificazione.
Se ti dice che non ne esiste uno che funzioni, fidati, e' cosi'!Tutti possono mandare messaggi privati, che mi risulti, basta essere iscritti...
Confermo! -
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Attenzione che la camera deve essere dimensionata sulla base della portata della turbina aspirante. Se e' molto potente come la tua deve essere in grad di fornire aria calda a essa senza aspirarla dai locali dove si trova il caminetto. Altrimenti con quella potenza ti risucchia pure l'aria che respiri. Perdonatemi, ma è ora che purtroppo sono disoccupato sto iniziando ad usare il pc, prima 11h al di "Ordinarie" su software aziendale,non mi è mai stato permesso fare altro, poi a casa a parte guardare la mia posta personale, facevo altro, contabilità analitica e generale, mai usato in cd, scaricato foto, è quasi un anno che ho imparato a scaricare musica da youtube.........
Va be complimenti siete stati bravi.
Adesso aspetto i vostri consigli preziosi.
Fondis
Fondis, la fotografia e' pessima, non si capisce nulla.
L'inserto sembra un microonde, e' messo troppo basso, per la tua schiena intendo, ma anche per pulirlo, anche per arearlo e la cenere dove va? Non c'e' un cassonetto suppongo... Le prese d'aria sono sull'inserto e non servono a una cippa, di fatto toglie l'aria dal vano dove sta e la rimanda in alto, una mattina vi trovano tutti stecchiti: asfissia da CO2...
L'aria la deve prendere da fuori o da distante, dal locale che c'e' dietro, da un altro lacale attraverso una tubazione, non serve un tubo particolare, anche uno in cemento va bene, anche un buco al cui fondo c'e' una griglia per evitare gli animali. Insomma....
Fai un disegno e mandamelo per mp, poi te lo inserisco io, se non riesci a fare lo scan del disegno fallo sul pc con excel e mi mandi il file.
Insomma non si capisce una pippa (che non e' la moglie di Pippo!)
Animo e coraggio che qui si fa Natale! -
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Si, dipende dall'ariua disponibile. A me sembra troppo potente.CITAZIONEChe intendi per soprapressione?
saro' cocciuto, ma se nel mio caso non mi serve calore nel salone perche dividere internamente la cappa?? non posso aspirare tutto il suo contenuto di aria??
Togliamo "saro'..."
Un po' di lezione di fluidodinamica applicata... per semplificare parliamo di una diga.
Per far funzionare una turbina inserita in una centrale ai piedi di una diga si usa, appunto, un bacino d'acqua che alimenti costantemente la turbina in modo che questa produca elettricita'.
Per un caminetto e soprattutto per distribuire l'aria calda e' necessario un flusso continuo di aria che eviti alla turbina di aspirare aria dalla stanza dove il camino e' inserito o peggio dal camino stesso. Per questo motivo si crea la camera semi stagna dove l'aria arriva dopo essere stata preriscaldata nella camera di scambio posta sul camino e ritransita sulla canna fumaria calda e aumenta di volume costantemente, rimane di fatto in pressione, perche' sotto il camino spinge e sopra e fino a quando non parte la turbina transita sulla canna fumaria e si riscalda ulteriormente. E questa camera deve rimanere integra e stagna altrimenti l'aria calda se ne va in circolo nel salone, esattamente dove tu non la vuoi. Il salone infatti si riscalda attraverso l'aria calda che perviene dal vetro, le bocchette servono solo a creare lo scambio d'aria, del resto la turbina l'aspira e da qualche parte quella deve provenire. Poi, importante, il camino deve essere areato, altrimenti, altro problema, va in depressione, cioe' il vano dove e' sistemato va in depressione, perche' il camino tira e per l'effetto venturi tira l'aria presente nel vano e la distribuisce altrove.CITAZIONENon dispongo di questo meccanismo, c'è ne uno simile installato sulla parte alta del focolare , che chiude la canna fumaria (es. valvola a gligliottina), una volta che lo sportello viene chiuso!
Di quello parlavo, in genere sui camini moderni e' montato direttamente sopra il focolare, come il mio, in quelli piu' datati sta nella canna fumaria.CITAZIONEGrazie per la collaborazione
Prego, ma che fatica! -
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Fondis, stendiamo un pietoso velo sulla tua fotografia. Anche come l'hai inserita. Mio figlio che ha 5 anni c'e' riuscito al primo colpo, com'e' che tu hai combinato tutto questo casino? -
.B installare un turbina centralizzata (400m2/h) nel locale a fianco?
Meglio questa soluzione, due motori consumano energia, secondo i flussi potresti scoprire inoltre che uno lavora male e l'altro aspira l'aria che va al primo. Uno potente e' meglio e non hai problemi. Ovviamente lo metti prima della suddivisione in due canalizzazioni.CITAZIONENel caso in cui fosse preferibile la soluzione con turbina, è meglio farlo lavorare con volumi di aria maggiori ma temperature più basse (non dividendo la cappa)!
oppure meglio dividere la cappa per permettre all'aria di scaldarsi per bene!
Perche leggo che i i sistemi a turbina vedi airchuff vanno isntallati solo con camini carenati??
Per camini carenati intendi quelli che montano i blocchi di cui alle figure che ho inserito io un paio di post prima?
Se fosse si, ma io credevo che fosse gia' acquisita la questione, evidente che non puoi applicare un motore, di nessun tipo, se non hai un caminetto che trattiene il calore (tipo focolare aperto per intenderci), non avrebbe senso.
Comunque meglio dividere e creare la camera calda in sovrapressione.
L'aria transitando lungo i tubi si raffredda, perde calore, da questo e' preferibile usare tubi coibentati, esistono quelli in alluminio arrotolato che includono al loro interno la coibentazione, vedi immagine:
Fra la camera calda e il motore diaspirazione ci deve essere o la minore distanza possibile, oppure la maggiore coibentazione possibile. L'aria quando arriva alla ventola subisce un trattamento che tende a sottrarre calore, minimo comunque, piu' calda e' meglio sara' per tutti. da quel punto va nelle varie canalizzazioni che devono essere anche esse coibentate, fino alle bocchette di espulsione e distribuzione.CITAZIONEN.B. ieri ho eseguito questa prova:
-camino acceso arie quasi completamente chiuse (come da video)
- ho inserito un tubo attraverso la griglia di aereazione alta della cappa con all'aestremità un motore da 220 m3/h
Bene facendo aspirare dalla cappa in maniera CONTINUA l'aria riuscivo ad avere in uscita dal tubo 63°C!
Carissimo Mets aspetto tuoi graditi riscotri!
Buon WE
Secondo me ci sono dei problemi nella canna di aspirazione fumi. La fiamma va tutta in alto, dove suppongo ci sia il pannello di separazione (poi l'aria calda e i fumi circolano lateralmente andando a lambire la camera dell'aria da riscaldare e i fumi procedono poi verso la bocca d'uscita).
Mentre invece non dovrebbe, pero' siccome il filmato e' piuttosto scuro, non e' che si capisca molto, se lo fai di giorno sto filmato con qualche luce accesa sarebbe meglio.
Ti consiglio inoltre, per ottimizzare il calore, di tenere la piastra di chiusura canna fumaria in posizione semichiusa, di solito c'e' una saracinesca che si puo' utilizzare con tre posizioni:
tutto aperto
tutto chiuso
semiaperto (o semichiuso, la storia del bicchiere mezzo pieno ecc...)
Vedi fotografia (lo so e' piccola ma non ho trovato di meglio):
Quel dispositivo, non necessariamente con quella forma, viene di solito inserito in cima all'inserto, superiormente al focolare, oppure nella canna fumaria, abbastanza in basso da poter essere azionata con una leva, sul mio caminetto e' molto in basso e permette di aumentare il tempo di scorrimento dei fumi all'interno della camera di riscaldamento, maggiore e' il tempo piu' alta e' la temperatura dell'aria. Ovviamente questo provoca danni collaterali, se riduci la portata del flusso in uscita dei fumi avrai piu' facilmente il vetro della porta sporco, bastera' pulirlo piu' spesso. -
.Buonasera a tutti,
Aiutatemi e perdonatemi l' ignoranza, ma dopo svariati tentativi, ho sempre usato il pc ed i sistemi operativi aziendali, per oltre dieci ore al dì, non riesco a caricare le foto.
Grazie
Fondis
Ciao Fondis
Caricare le foto e' facilissimo, come ti ha suggerito m&m queste devono essere gia' sul web.
Io uso prevalentemente postimage.org, e' semplice e immediato.
Ti accludo appunto un'immagine per guidarti:
Innanzitutto identifichi la o le fotografie che vuoi caricare, mettile prima in una directory dove le trovi facilmente.
Poi clicchi sul link qui sopra, di colore arancio, ti si apre una pagina come questa:
Dove c'e' scritto Browse devi cliccare e scegliere la foto da caricare, una alla volta.
Prima di cliccare "upload it" devi scegliere il formato, clicca sul menu a tendina sulla stessa riga della parola Resize ti si apre un menu a tendina e scegli 800x600 come nell'esempio, poi quando hai trovato la fotografia clicchi su Upload it!
Ti si apre un'altra finestra:
clicca su copy to clipboard sulla stessa riga dove c'e' scritto Direct Link (in effetti la finestra ti mostrera' diversi link, tu clicca su quello che ti ho detto).
Torni sulla pagina del forum e clicchi su [IMG] e poi incolli il link che hai copiato nella finestrella che ti si apre. Io non so che sistema operativo usi, ogni sistema ha la sua, ma e' facile.
Ritorni su postimage, l'ultima pagina dove hai prelevato il link della foto e clicchi su Upload another image e ripeti la procedura per ogni fotografia fino a quando hai finito e poi clicca su aggiungi la risposta sulla pagina del forum.
Se ci fossero degli errori cercheremo noi di sistemare, l'importante che ci siano i link corretti di tutte le fotografie.
Forza, datti da fare. -
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Ho inserito un post in un altro forum.
Siccome l'ho scritto io ecco che lo inserisco anche qui, forse fa al tuo caso, vedi come si presta, e comunque parliamone!
1. il foro di ingresso aria deve essere al focolare, mi spiego meglio: lo potete fare dove volete ma l'aria deve arrivare al focolare, sia attraverso fori praticati in precedenza nel rivestimento del focolare (fori di diamatro 1 cm max 1,5 cm) sia attraverso il collegamento della presa aria esterna con il cassetto raccogli cenere se esiste. I fori ovviamente si collegano al condotto di appropriato diametro (per garantire la portata) che conduce all'esterno e nel caso protetto da una griglia per evitare l'ingresso di animali.
Nel secondo caso, infatti, l'aria va direttamente alla base del fuoco e viene utilizzata, nel primo diventa una soffiatura sul focolare. Vanno bene entrambe. Altre vie non ha senso utilizzarle perche' si sforacchia l'inserto inutilmente. Tutti i camini a inserto hanno una presa aria in genere posta nel cassonetto superiore oppure nella parete posteriore c'e' una apposita apertura (come nel mio) poi la distribuzione avviene come suddetto, vedasi le figure (la prima senza presa posteriore, la seconda con presa posteriore):
2. La canna fumaria deve essere posizionata in modo che la testa sia lambita dal vento libero, cioe' non proveniente dal tetto ne indirizzata da spoiler o altri artifici, e quindi deve sovrastare il colmo del tetto stesso. Dipende poi dalle regole, dove vivo io deve essere almeno 70 cm oltre la linea massima del tetto se la canna fumaria si trova su falda, un metro se la canna fumaria si trova sul colmo del tetto. (vedi disegno allegato)
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Facciamo un esempio, un caminetto appeso al soffitto come questa immagine: 
Dove prendono l'aria per alimentarli?
In genere attraverso la stessa canna fumaria coassiale a un'altra, esterna e coibentata che fa transitare l'aria in senso opposto e alimentare il caminetto. Oppure, se il tuo camino tocca terra, si puo' prvedere una canalizzazione sotto pavimento collegata all'esterno con una griglia, oppure il caminetto prende l'aria dall'ambiente del locale dove e' collocato ma nel locale esistono una o piu' griglie anche non necessariamente vicine, che fanno entrare l'aria per depressione, il processo e' "guidato" dallo stesso camino che necessita di aria e quindi l'aspira dall'ambiente e questa arriva dalle griglie con l'esterno.
Il tutto in attesa delle tue fotografie.
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Ecco, una foto aiuterebbe a capire.
Pero' non tutti i camini hanno lapresa d'aria esterna, alcuni, come il tuo, l'hanno solo interna, cioe' dal locale ove sono installati.
In particolare quelli a goccia, cioe' che sembra pensano dal soffitto, appesi a esso in mezzo a una stanza.
Vediamo lafoto e poi ti aiuto a trovare la soluzione piu' adatta a risolvere il problema. -
.Addirittura vi è uno SCADA e abbastanza serio, Acimut Monitoriza completamente free per hardware Arduino.
Volendo un gasificatore prototipo lo controlli completamente.
Non so cosa intendi tu, nel mio ambiente lo SCADA e' un sistema di controllo, non per niente si tratta di un acronimo che sta per Supervisory Control And Data Acquisition.
Essendo un sistema di controllo non cambia assolutamente un processo, perche' e' passivo e non attivo.
Si tratta di un sistema informatico per la raccolta e l'analisi in tempo reale dei dati. Noi usiamo i sistemi SCADA sono utilizzati per monitorare e controllare un impianto energia come per esempio una centrale a carbone o a gas, ma anche nel petrolchimico e diversi altri utilizzi.
Come dire la mia Ferrari ha l'antifurto allora va piu' forte.... caxxata paurosa!!! -
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WOW!!! -
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Okay, guardatevi e ascoltatevi il filmato, poi ditemi: LuciaStove