catastrofismo zoogenico

Infatti non esistono due logiche, ne esiste una sola e quella corretta e' che l'uomo non e' erbivoro ma onnivoro, ha bisogno di proteine animali per vivere e per crescere. Non ti chiedero' di abiurare il tuo credo ma non venire a raccontarmi balle spaziali solo perche' tu ci credi (e quelli come te ci credono) non significa che sia vero

Cio' nonostante io sono sempre l'amministratore, cioe' colui che decide se tu puoi continuare a scrivere o no.
Cerca di ricordarlo.

Siamo persone, vero, persone che si comportano cercando di seguire delle regole.
Le regole di questo Forum le decide l'Amministratore, nel caso specifico il sottoscritto.
Questo Forum e' stato creato da me e secondo il regolamento di forumcommunity sono anche il proprietario di questo spazio virtuale.

Sono io che decido chi puo' scrivere e chi non puo'.
Se vuoi rimanere attieniti al regolamento.
L'articolo 1 di quello stesso Regolamento, dice che e' obbligatoria la presentazione, la tua dov'e'?

Dove che ti ho preso in giro? Forse ti stai confondendo, sei tu quello che prende in giro gli altri! Continui a fondare le tue affermazioni su delle "teorie" di "alcuni" senza voler prendere in considerazione la scienza ufficiale!
Cmq non hai risposto alla mia domanda dove che si perde l'acqua? Perchè io una risposta magari semplice tè l'ho data visto che chiedevi insistentemente di verificare le nostre affermazioni, tu invece non mi hai risposto! E ti prego di non citarmi la FAO ma di dimostrarmi dove l'acqua viene persa visto che la tua discussione verteva su questo aspetto! Resto in attesa di un tuo intervento che mi convinca, sempre che tu non sia come gli altri vegan cioè una persona che l'agricoltura la conosce dalla televisione anche perchè non ho mai conosciuto un vegan agricoltore (ma suppongo ci siano o no?)

Per il discorso del regolamento ti ricordo che sei stato tu ad iniziare ad offendere gli allevatori e il resto dell'umanità quindi è inutile che adesso fai la vittima!

Ciao AE-Admin, mi auguro che tu decida chi possa scrivere e chi no in base a principi di civiltà e rispetto reciproci (cosa che non manca certo da parte mia), non bannando chi ha idee diverse, come minacciato più e più volte da MetS; ti chiedo cortesemente se puoi fare in modo che gli utenti mi insultino, bollando come balle qualsiasi cosa scrivo, ed editandomi i messaggi.

Adesso mi sono sempre quindi attenuto al regolamento, a differenza di altri utenti, di altri moderatori, e di altri amministatori, che hanno usato toni abbastanza offensivi e strafottenti, editandomi link, pensieri e parole.

@ Giano Bifronte

contnui a fare confusione tra vegan e vegetariano, se la carne si sotituisce con altre proteine animali latte uova e derivati non cambia nulla in termini di :

- zootecnia anzi dovrebbero aumentare i capi allevati, ruminanti e ovaiole dovrebbero crescere di un fattore 10

-emissioni ( anzi aumentano ..ma ti ricordo che aumentano anche gli assorbimenti)

- terra coltiva ( anzi aumenta ( latte e uova richiedono più terra della carne)

- acqua utilizzata (anzi aumenta ..ma l'acqua non si distrugge è un ciclo che dura meno di un anno) ecc

- energia utilizzata (anzi aumenta perchè per latte e uova serve più energia

Perchè non rispondi a me?

Ma quell'elenco di definizioni anatomiche dove lo hai preso?

Ciao Giano.

A Report su Rai 3 attaccheranno la zootecnia Domenica 17 05 alle 21

Cito: "In Italia siamo 60 milioni di abitanti e consumiamo circa un centinaio di chili di carne a testa, per lo più come in Europa e negli Stati Uniti. E così per soddisfare i nostri appetiti macelliamo circa 500 milioni di polli all’anno, 4 milioni di bovini e 13 milioni di suini, ma siccome non ci bastano il resto lo importiamo. Ma sul pianeta Terra viviamo in 6 miliardi e mezzo e già adesso in molti muoiono di fame, altri che la carne la vorrebbero ma non possono permettersela. Tra qualche anno diventeremo 10 miliardi, si potrà produrre carne per tutti? C’è chi dice che sarebbe il suicidio del pianeta. Fao, Onu, Ipcc avvertono che il 18% dei gas serra che alimentano i cambiamenti climatici sono frutto degli allevamenti, che battono tutte le altre attività umane, comprese le emissioni dell’intero parco auto del pianeta. Per produrre un chilo di carne di bovino si consumano 15.000 litri di acqua e cereali per dieci volte il peso dell’intero animale - cereali che potrebbero sfamare molte più persone - Non basta. Più della metà degli antibiotici prodotti sono usati per uso zootecnico. Le malattie negli allevamenti intensivi aumentano, ma poi aumentano anche ceppi di batteri resistenti agli antibiotici e le malattie umane da benessere come le patologie coronariche, il diabete, l’ obesità che derivano anche da eccessivo consumo di alimenti animali. Senza contare il problema della montagna di liquami ed escrementi che inquinano le acque e non sappiamo più dove mettere. Il paradosso è che più si produce carne a basso costo, grazie a questo modello di allevamento industrializzato, e più aumentano i costi per l’ambiente, e l’agricoltura è la prima vittima di un paradigma economico che non regge più. Eppure le soluzioni ci sarebbero, andrebbero però attuate subito, prima che sia troppo tardi.
Sono previste le repliche di questa puntata su Raisat Extra canale 121 piattaforma Sky nei seguenti giorni:
Lunedì 18/05 alle 10.00 e alle 21.00
Giovedì 21/05 alle 16.45
Venerdì 22/05 alle 24.00"

La solita marea di vaccate le emissioni zoogeniche sono in equilibrio con il captato, il metano ha una vita media di 10 anni poi diventa CO2 che è la stessa assorbita dalle colture agricole, le emissioni di oggi vanno a sotituire quelle di 10 anni fa quindi la concentrazione di metano atmosferico non cambia con le emissioni zoogeniche. Non si può accusare a vanvera la zootecnia di essere la causa dei cambiamenti climatici.
L'acqua non si distrugge ma rientra in falda.
Senza la zootecnia i poveri non diventano ricchi di colpo, i cereali non potranno mai calare sotto il prezzo di produzione, e adesso sono appena al di sopra.
I liquami non inuinano anzi sono una risorsa se utilizzati come fertilizzanti, certo che se certe leggi favoriscono l'uso e la vendita di concimi minerali come la direttiva nitrati, i liquami sarà sempre più difficile utilizzarli ad uso agronomico.

Chiedo che la trasmissione sia monitorata e nel caso di diffamazione si proceda a querela

i liquami (non il letame, i liquami) sono un colossale problema logistco, si usano carri-botte da 10-15 tonnellate per liberarsene, e non a caso la dispersione di nitrati è fortemente regolamentata.

I giornalisti di report Riccardi e Buono nel documentario hanno intervistato un medico vegetariano Lucia Baroni esperto in ricettine vegetariane.

che ha fatto un elenco di malattie date dall'eccesso di cibo, :
ipercolesterolemia, ipertensione e diabete mellito, mortalità per cardiopatia vari tipi di cancro gotta ecc dovute non dalla carne in se, ma dall'abuso alimentare, sia esso di carne sia di qualunque cibo.

Il montatore sapendo perfettamente l'impatto delle immagini mentre parla la Baroni ha fatto scorrere delle immagini di obesi, come se chi mangiasse carne diventasse obeso. Ma se la carne, c'è in tutte le diete ipocaloriche, e a chi ha avuto l'infarto danno il petto di pollo!
Ai malati gravi con deficit immunitari somministrano gli omogeneizzati di carne perché sono il miglior alimento del mondo in grado di riparare tessuti danneggiati e stimolare il sistema immunitario.
La carne non ha colesterolo, ci sono vegetariani obesi che mangiano patatine fritte, formaggi fusi, paioli di pasta, melanzane sottolio che hanno le stesse patologie

. “Il cancro del colon è infatti direttamente associato ad un’assunzione eccessiva di grassi. Rispetto alle persone normopeso, analisi recenti suggeriscono un incremento di rischio del 15% nelle persone in soprappeso, del 33% negli obesi. In parallelo all’azione nei confronti dei referenti istituzionali, dobbiamo quindi impegnarci sempre più intensamente anche per migliorare il livello di consapevolezza della popolazione”.
Renato Boccardo presidente società italiana di oncologia medica..
La gotta viene anche a chi fa abuso di frutta e asparagi, perchè fruttosio e asparagina sono precursori dell’ac urico

Non è accettabile in un servizio pubblico che si accusi la carne di chi sa quali malattie creando allarmismo e facendo del vero e proprio terrorismo informativo intervistando Luciana Baroni esperta di alimentazione vegetale

FALSO!

Tra le zone più inquinate ci sono anche le risaie della Lomellina con carico zootecnico nullo.

Anche in questo caso sono da querela per diffamazione.
Cosa c'entrano gli animali con i pesticidi?
Come se per il riso, il mays da polenta, il frumento, il pomodoro, non si usassero i pesticidi.

IL FANTARAZIONAMENTO

dite "Le vacche non vedono l'erba su 10 kg dati alle vacche 7 sono di cereali mays e soya"

I bovini non possono essere alimentati solo a mangimi devono comunque avere un foraggio nella dieta, con una fibra lunga almeno 5 cm altrimenti non ruminano, in Italia come foraggio si usa il silomays che copre almeno il 70- 80 % della dieta.
La produzione ettaro di silomays è enorme 700 qli/Ha t.q. contro il fagiolo che produce pochissimo, solo 25 ql/Ha al 13% di umidità.

LA FANTASOLUZIONE

Premetto che non sono contro il biologico, è una nicchia, se cresce bene,
Però dire che i sistemi per una agricoltura con pochi impatti ambientali sono quelli biologici e mi fate l'esempio di un pollo allevato in 120 gg, è una cosa davvero ridicola!

120 gg cioè un pollo che per fare la stessa quantità di carne mangia 4-5 volte di più del pollo industriale, ma cosa risolve???
Il costo alla stalla è di 7,5 e a pollo cioè 4-5 volte l'altro, consuma di più e poi è allevato all'aperto dove la pollina viene dilavata ad ogni pioggia.

Inoltre il biologico pone seri problemi di benessere animale, perché la mortalità nelle prime fasi è come in natura cioè il doppio o il triplo rispetto alla zootecnia industriale, gli animali malati non si possono curare, (ho visto delle scrofe in un allevamento biologico ricoperte di rogna) inoltre nel biologico c’è il rischio di malattie trasmissibile al’uomo (zoonosi) come leptospirosi, salmonella, trichinella, cisticercosi-idatidiosi, che potrebbero essere anche molto pericolose.

- causa di riscaldamento globale Falso
- causa di povertà e fame nel mondo Falso
- gli allevatori usano gli ormoni a gogo Falso
- le zone inquinate da pesticidi sono quelle ad alto carico zootecnico Falso e fuorviante, ci sarebbero anche senza zootecnia
- consumo di acqua non rinnovabile falso
- elenco di malattie infinito date dalla carne falso
-rapporto tra la bistecca e un piatto di cereali e legumi Falso

Se questa settimana calerà il consumo di carne, e quindi calerà il prezzo alla stalla settimana prossima sarà colpa vostra.

E noi siamo stufi di pagare sempre sulla nostra pelle la disinformazione dei media sulla zootecnia dalla BSE, all'aviaria, all'influenza suina, al riscaldamento globale di origine zootecnica.

@ Gianobifronte


Iniziamo la disanima.

Solo i vitelli nati percepiscono un contributo di 50 euro tutte le altre specie no.
A cosa servono i 50 euro?

A pagare le spese dell'anagrafe bovina, dei certificati di provenienza, della rintracciabilità dell'etichetta ecc ecc imposte negli ultimi anni. Sono state volute dalla comunità è giusto che le paghi la comunità, volete toglierle, bene poi però l'anagrafe bovina l afai tu

tutti orpelli che in sudamerica non esistono anche se la carne di questi paesi entra copiosa in EU che è carente nei fabbisogni anche perchè i nostri costi sono di molto più alti, vale anche per uova e latte.

A proposito cosa sei vegan o vegetariano?

Poi sei anche contro la vivisezione come quelli di agire ora?

quindi saresti da operare senza anestesia, e in caso di tumore curato non con i chemioterapici, ma con la propoli che inibisce le linee cellulari in vitro, ma che in vivo non nulla?

Ciao Giano Bifronte, per dimostrarti che questo è un forum serio volevo farti una domanda inerente al discorso da te iniziato sullo spreco dell'acqua.
Siccome io sono un "povero" agricoltore e allevatore e le cose non le conosco così bene come quelli che hanno studiato mi sono fatto un mio ragionamento, molto semplice diciamo infantile su come stanno le cose.
Allora l'acqua come mi insegnava la maestra stà negli oceani e nei mari ma per effetto dell'evaporazione sale in cielo! Non tutta ma un po' alla volta e forma le nuvole che pianino pianino vanno a finire sopra la terraferma. Qui da cattivone lasciano cadere la pioggia sui terreni sulle città, sulle case, un po' dappertutto insomma. Gli uomini prendono un po' di quest'acqua e se la bevono o se la mangiano con il cibo, ma durante la loro vita molta di questa la perdono sia con la pipì che con il sudore, tutta questa finisce o in cielo di nuovo o nel terreno e assieme a quella caduta con la pioggia torna nel mare. Per fare tutto questo giro ci impiega moltissimi anni, ma alla fine torna li! Gli animali fanno la stessa cosa, mangiano e bevono quindi anche loro la rimettono in circolo. Perchè se non ci fossero gli animali tutta quell'acqua che hanno usato andrebbe a finire per terra e poi nelle falde. Quindi se per un po' circola in un animale non è che cambi molto.
Ma allora dov'è che si perde?..... A già nei cerali che si coltivano per dare da mangiare agli animali, ma scusa i cereali l'acqua la perdono anche loro nel ciclo come gli animali e se finiscono nella pancia di qualche bovino poi seguono la strada di prima! sai io che sono agricoltore e allevatore in questi giorni stò irrigando e sono andato a vedere dove perdevo tutta questa acqua. Ma ti assicuro che o evaporava o finiva nelle falde, ma di perderla, cioè di non trovarla più proprio non se ne parla! Sai la mia esperienza di contadino insegna che una cosa persa non c'è l'hai più a disposizione, ma una cosa che stà facendo il suo ciclo cè!
Ma allora proviamo a togliere gli animali di allevamento e le coltivazioni ad essi dedicate e che accade, che non piove più?????? Non credo che i vegan siano così "potenti" ed intelligenti per far smettere di piovere quindi l'acqua continua a cadere e tornare al mare senza che nessuno la usi, forse questa è da considerarsi persa?
Forse che se smettiamo di allevare le popolazioni dell'africa avranno più acqua? Non credo perchè i cereali che si importano dagli stati esteri per alimentare il bestiame vengono irrigati (se serve) con acqua captata dalle piogge come facciamo noi, non credo che la rubino agli abitanti! Oltretutto i cereali li coltivano dovè c'è disponibilità non dove c'è carenza.
Ma allora tu che sei uno degli eletti mi spiegheresti dove si perde l'acqua? A me che sono un bambino ingnorante?..ti prego di farlo con parole tue e non con dei copia incolla da siti vegan.
ciao