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claudiocosta.
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Vi segnalo questo botta e risposta tra me e Sylvie Coyaud alias Oca Sapiens consigliere nazionale del WWF fatta su mondi sommersi
http://climafluttuante.blogspot.com/2010/0...oo-science.html
Riguarda l'accusa infamante del WWF alla zootecnia di essere una delle cause della fame nel mondo
Claudio Costa ha detto...
Segnalo infine l'ennesima brutta figura della Coyaud nei commenti, sbaglia, per la seconda volta, una cosa abbastanza ovvia sulle emissioni zoogeniche. (dice per l’ennesima volta che il CO2 che si genera dall’ossidazione del metano zoogenico va conteggiato come emissioni, quando invece è una immissione in un ciclo in equilibrio tra captato ed emesso, e lo dicono l’IPCC e Unger 2010)
ormai si copre di ridicolo e da sola tra l'altro, basta farla parlare un pò.
ocasapiens ha detto...
"umanitarie" non vuol dire "animaliste". ActionAid che contro la fame collabora spesso con il WWF trova altrettanto eccessivi i nostri consumi di carne.
Claudio Costa ha detto.
..
Scrive: "Carrello della spesa": Ha travisato il lavoro degli autori, ne traviserebbe anche le risposte, fanno bene a lasciar perdere"
Siccome questa è una cosa seria perchè il WWF con le scemenze del carrello della spesa ci sta danneggiando, la invito caldamente a dimostrare che ho travisato qualcosa, scelga lei la sede anche mi sta bene anche un incontro diretto con gli autori.
Perchè la mia è una contestazione, ma se fosse delle associazione sarebbe un'azione sindacale, altro che odio e livore
ocasapiens ha detto...
Rilegga i suoi scritti sparsi per la rete, dei suoi colleghi di CM, per es. il post di G.Guidi di oggi, i suoi commenti di prima. A proposito di Action Aid, scrive "chi pensa di ridurre la zootecnia", insinuando che sia uno scopo di Action A. in qualunque parte del mondo. E' un'insinuazione infamante quando ci sono milioni di persone tenute in vita da un paio di mucche o di capre, bambini nati con l'HIV che senza proteine animali muoiono prima dei 5 anni.
E poi mi impartisce pure una lezioncina sul mercato, come se gli affamati senza soldi per comprare del cibo, coltivassero cereali da vendere come mangime, o come se fossi tanto stupida da non capire i rapporti che leggo e cito.
Perciò denuncio la vostra spietatezza, e non solo la vostra incompetenza, ridendo di voi. Per far vedere che non siamo tutti così, che dalla parte dei disperati ci sono tanti ricercatori, anche quelli che insultate e diffamate. E fra milioni di volontari, quelli come me che usano e trasferiscono dove serve d'urgenza la "scienza corrotta" contro la quale vi scagliate.
Claudio Costa ha detto...
Su Fame nel mondo e carne: mi risparmi il suo predicozzo, cito dal sito del WWF questa mirabolante intervista a Fulco Pratesi socio onorario del WWF:
domanda:
"Inoltre i vegetariani ritengono che eliminando lo spreco di cereali per la produzione di carne (sette chili per uno di carne, per non parlare del consumo d’acqua), si potrebbe risolvere il problema della fame nel mondo, lei che ne pensa?"
risposta del mitico Fulco ( quello per intenderci che consiglia alla morte di farsi mangiare dagli avvoltoi per rientare in ciclo) :
“Non solo quello della fame,(BRAVOOOO un genio del mercato direi) pensi all’influenza dei polli, che viene creata proprio mangiando carne"
e qui i consigli del WWF cito:
"Gli allevamenti consumano il 40% dei cereali mondiali: e se mangiassimo anche solo il 10% di carne in meno, consentiremmo a 60 milioni di persone in più di nutrirsi adeguatamente.”
quindi quando lei scrive: "E poi mi impartisce pure una lezioncina sul mercato, come se gli affamati senza soldi per comprare del cibo, coltivassero cereali da vendere come mangime, o come se fossi tanto stupida da non capire i rapporti che leggo e cito. Perciò denuncio la vostra spietatezza, e non solo la vostra incompetenza, ridendo di voi"
Guardi che a far ridere è il WWF!
ocasapiens ha detto...
Spietatezza
- 60 milioni di persone sono cacciate dalle terre che coltivano per far posto a monoculture da mangime. La fa ridere? Grazie, questa prova mi mancava.
Q.E.D.
Claudio Costa ha detto...
Scrive: "60 milioni di persone sono cacciate dalle terre che coltivano per far posto a monoculture da mangime."
Ma dove?
Inaccettabile incolpare la produzione di mangime di questo quando ci sono milioni di ettari coltivati a colture non strettamente alimentari, come le bioenergie, le tessili, the caffè ecc
E comunque monocolture da mangime che non sono certo destinate alla zootecnia italiana che essendo in calo da 20 anni, non ha determinato nessuna ricerca di terre in più da coltivare.
guardi che questa: ""Gli allevamenti consumano il 40% dei cereali mondiali: e se mangiassimo anche solo il 10% di carne in meno, consentiremmo a 60 milioni di persone in più di nutrirsi adeguatamente.”
è un consiglio del WWF non del Fulco ed è una scemenza perchè calare il consumo di carne non fa diventare ricchi i poveri, e non fa calare il prezzo dei cereali.
Claudio Costa ha detto...
Guardi che ho citato i consigli del WWF non solo il Fulco.
"60 milioni di persone sono cacciate dalle terre che coltivano per far posto a monoculture da mangime."
Ah si? e restano affamate? e dove?
E' inaccettabile incolpare la zootecnia della colonizzazione di nuove terre agricole quando ci sono milioni di ettari coltivati a colture non alimentari : bioenergie tessili the caffè alcolici ecc
e cmq la zootecnia italiana è in calo quindi non può essere incolpate della nuova ricerca di terre agricole.
ocasapiens ha detto...
"milioni di ettari": stia pure nel vago, lo sanno tutti che il 70% delle terre agricole è coltivato per mangime e l'1% per biocarburanti.
"calo della zootecnica italiana": per aumento delle importazioni, da Uruguay e Brasile in particolare, a danno di chi coltivava la sua terra per mangiare, e dell'ambiente.
"Ah si? e restano affamate? e dove?": Uruguay, Brasile, Cina, India, Filippine, Vietnam, Pakistan, Gabon, Tanzania, Etiopia... Mi fermo qui, dovrebbe bastare a farla ridere per qualche settimana.
Claudio Costa ha detto...
Su 60 milioni di affamati: cioè mi faccia capire a parte l'Africa dove purtroppo può succedere di tutto ma negli altri paesi da lei citati ci sarebbero milioni di persone che prima mangiavano e adesso non mangiano più e sono perchè gli hanno rubato la terra che coltivavano per farne mangimi? In Brasile? in Cina?
Su 70% dei terreni per la zootecnia: io le ripeto che abolire la zootecnia non cambierebbe la fame nel mondo e il fatto che il WWF lo sostenga fa ridere, ma non rido come lei vuol far credere della fame nel mondo..quella resta.
Ho massima stima di chi si impegna per combattere la fame nel mondo ma se action aid pensa di combatterla facendo ridurre i consumi di carne,( che è il senso della sua frase prima citata su AA) in occidente si sbaglia e sbaglia obiettivo.
dice: "l'70% delle terre agricole è coltivata a mangime"
qual'è la fonte? perchè mi sembra impossibile, non è che con terre agricole comprendono anche i pascoli e le steppe altrimenti improduttivi?
Il WWF scrive :"Gli allevamenti consumano il 40% dei cereali mondiali: e se mangiassimo anche solo il 10% di carne in meno, consentiremmo a 60 milioni di persone in più di nutrirsi adeguatamente"
Secondo me ottengono i 60 milioni attraverso il numero di persone che si possono sfamare con i cereali destinati al 10 % della produzione di carne (badate parlano sempre e misteriosamente di carne mai di latte uova e formaggi)
E questa è una scemenza!
Lei invece li giustifica dicendo:
"60 milioni di persone sono cacciate dalle terre che coltivano per far posto a monoculture da mangime"
dunque 60 milioni non sono qualche migliaio di Indios dell'amazzonia sono 60 milioni, le chiedo quindi dove sarebbero questi sfrattati dalle terre per colpa della zootecnia, anzi solo del consumo di carne e lei mi risponde
- India ( dove la zootecnia è al palo)
- Cina e Vietnam (dove fanno prevalentemente riso)
- Brasile e Uruguay che mangiano più carne di noi, e allora mi chiedo ma non è che lei si sta confondendo con l'impatto devastante della meccanizzazione agricola sull'agricoltura primitiva o sulla piccola proprietà contadina, che è inevitabile e che nulla ha a che fare con la zootecnia perchè ci sarebbe comunque, con o senza, zootecnia?????
Ha dei riferimenti sui 60 milioni affamati dalla zootecnia, perchè l'accusa nei nostri riguardi è infamante e siccome io la ritengo farlocca, ancora mi deve dimostrare che è invece veritiera
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